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Simulazione calcolo pensione (EL e Sanita') su pensionioggi.it
- antcar
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23/11/2024 09:52#79199
da antcar
Risposta da antcar al topic Simulazione calcolo pensione (EL e Sanita') su pensionioggi.it
Buongiorno,
segnalo che con l'ultimo aggiornamento (15/11/2024) del simulatore di "Pensionioggi.it" per il calcolo della pensione di vecchiaia per CPS (Ospedalieri), CPDEL (enti Locali) e altre casse dello stesso comparto, il valore dell'aliquota di rendimento per la sola Quota B (cioe' nel caso di inizio contribuzione successivo al 31/12/1992, ma antecedente il 01/01/1996, quindi comunque in regime Misto) viene calcolata dal simulatore per differenza, cioe' sottraendo 0,23865 dal valore determinato nella tabella L.965/1965 in base alla anzianita' contributiva al 31/12/1995. La conseguenza di questo nuovo calcolo e' un abbattimento notevole (!!!) della Quota B.
D'altro canto invece il simulatore del sito INPS sembra applicare l'aliquota per intero e quindi ipotizzando una Quota B della pensione molto piu' generosa.
Il simulatore INPS non e' sempre affidabile e quindi sarebbe interessante conoscere come e'/stata liquidata da INPS la pensione reale di un dipendente CPS/CPDEL che ha cominciato a lavorare tra il 01/01/1993 e il 31/12/1995.
Grazie
segnalo che con l'ultimo aggiornamento (15/11/2024) del simulatore di "Pensionioggi.it" per il calcolo della pensione di vecchiaia per CPS (Ospedalieri), CPDEL (enti Locali) e altre casse dello stesso comparto, il valore dell'aliquota di rendimento per la sola Quota B (cioe' nel caso di inizio contribuzione successivo al 31/12/1992, ma antecedente il 01/01/1996, quindi comunque in regime Misto) viene calcolata dal simulatore per differenza, cioe' sottraendo 0,23865 dal valore determinato nella tabella L.965/1965 in base alla anzianita' contributiva al 31/12/1995. La conseguenza di questo nuovo calcolo e' un abbattimento notevole (!!!) della Quota B.
D'altro canto invece il simulatore del sito INPS sembra applicare l'aliquota per intero e quindi ipotizzando una Quota B della pensione molto piu' generosa.
Il simulatore INPS non e' sempre affidabile e quindi sarebbe interessante conoscere come e'/stata liquidata da INPS la pensione reale di un dipendente CPS/CPDEL che ha cominciato a lavorare tra il 01/01/1993 e il 31/12/1995.
Grazie
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14/11/2024 13:19#79171
da antcar
Risposta da antcar al topic Simulazione calcolo pensione (EL e Sanita') su pensionioggi.it
L' Ing. Marco Lanza di pensionioggi.it ha prontamente mandato la seguente risposta alla mail diretta che avevo inviato per segnalare l'anomalia:
"Effettivamente c'è un errore, l'importo dovrebbe essere inferiore. La quota B dovrebbe essere pari alla differenza tra il coefficiente 0,23865 e quello relativo all'anzianità acquisita al 31 dicembre 1995. Mentre il sistema valorizza l'intero coefficiente. In occasione del prossimo aggiornamento risolveremo l'anomalia."
Qualcuno saprebbe indicarmi il valore dell'aliquota di rendimento per il Secondo Scenario (assenza di Quota A; Quota B per intero periodo 1993-1994-1995)? Se interpreto bene la risposta dell'Ing. Lanza e la tabella della L. 965/1965, dovrebbe essere data dalla differenza (0,25775-0,23865), ma non ne sono sicuro (sarebbe un abbattimento notevole).
Spero che il Grande Cochise che ha gia' tanto spiegato in diversi post riguardo alcuni 'privilegi' che tuttora esistono per Pensioni di Vecchiaia CPDEL e CPS quando si hanno brevi periodi di 'retributivo' (per la sola Quota A??) possa chiarire a tale riguardo.
Quei 'privilegi' mi fanno quasi arrabbiare perche' io apparatengo a FPLD che conosco alquanto meglio, ma questo e' uno scenario che sto analizzando per un mio amico medico molto prossimo alla pensione di vecchiaia che non sa ancora se gli saranno riconosciuti alcuni mesi retribuiti antecedenti al 1993.
Grazie
"Effettivamente c'è un errore, l'importo dovrebbe essere inferiore. La quota B dovrebbe essere pari alla differenza tra il coefficiente 0,23865 e quello relativo all'anzianità acquisita al 31 dicembre 1995. Mentre il sistema valorizza l'intero coefficiente. In occasione del prossimo aggiornamento risolveremo l'anomalia."
Qualcuno saprebbe indicarmi il valore dell'aliquota di rendimento per il Secondo Scenario (assenza di Quota A; Quota B per intero periodo 1993-1994-1995)? Se interpreto bene la risposta dell'Ing. Lanza e la tabella della L. 965/1965, dovrebbe essere data dalla differenza (0,25775-0,23865), ma non ne sono sicuro (sarebbe un abbattimento notevole).
Spero che il Grande Cochise che ha gia' tanto spiegato in diversi post riguardo alcuni 'privilegi' che tuttora esistono per Pensioni di Vecchiaia CPDEL e CPS quando si hanno brevi periodi di 'retributivo' (per la sola Quota A??) possa chiarire a tale riguardo.
Quei 'privilegi' mi fanno quasi arrabbiare perche' io apparatengo a FPLD che conosco alquanto meglio, ma questo e' uno scenario che sto analizzando per un mio amico medico molto prossimo alla pensione di vecchiaia che non sa ancora se gli saranno riconosciuti alcuni mesi retribuiti antecedenti al 1993.
Grazie
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13/11/2024 07:16#79170
da antcar
Simulazione calcolo pensione (EL e Sanita') su pensionioggi.it è stato creato da antcar
Buongiorno,
e grazie innanzitutto per lo strumento molto utile disponibile riguardo il calcolo della pensione su pensionioggi.it.
Nell'intento di capire meglio alcuni aspetti che forse mi sfuggono, avendo solo una conoscenza di base dei diversi trattamenti previdenziali, vi sottopongo i due scenari, che ho simulato per un mio amico molto prossimo alla pensione, che forniscono due valori di pensioni forse contraddittori tra di loro.
Dati comuni ai due scenari impostati sullo strumento a disposizione:
Dipendente: Enti Locali e Sanita'
Data di nascita: 30/11/1957
Data di pensionamento: 01/12/2024 (67 anni)
Contribuzione Utile sino al: 30/11/2024
Tipo di Carriera: Nessuna
Retribuzione Mensile (Totale): 6.000 Euro (nessuna retribuzione accessoria)
Coefficienti Enti Locali: L. 965/1965
Primo Scenario:
Contribuzione Utile dal: 01/12/1992 (32 Anni e 0 Mesi)
> Importo Mensile della Pensione: 5.178,67 Euro
In questo caso la Pensione e' data dalla somma di Quota A, Quota B e Quota C.
Secondo Scenario:
Contribuzione Utile dal: 01/01/1993 (31 Anni e 11 Mesi) ----> Importo Mensile della Pensione: 5.604,50 Euro
In questo caso la Pensione e' data dalla somma delle sole Quota B e Quota C.
Gli aspetti che sembrano a me contraddittori, ma potrei sbagliarmi, sono i seguenti:
1- Mi sarei aspettato un valore di pensione superiore per il Primo Scenario (un mese di anzianita' contributiva in piu' rispetto al Secondo Scenario, e quindi garantendo anche la Quota A di pensione anche se solo per un mese), ma il risultato e' completamente opposto e sensibilmente diverso.
2- Nella sezione "Settimane e Retribuzione Utilizzate a calcolo X Quota C" viene riportato anche l'anno 1995 che normalmente non e' incluso nel calcolo della Quota C.
Inoltre non sono mostrate le Retribuzioni che lo strumento ha ipotizzato per tutti gli anni antecedenti al 1996 e che potrebbero aiutare a capire meglio lo sviluppo delle Quote retributive A e B.
Ho utilizzato male lo strumento a disposizione? Mi sfugge qualche elemento?
Potrebbe qualcuno piu' esperto di me (utilizzando lo strumento e impostando gli stessi dati) fornire un chiarimento sui due punti sopra riportati?
Vi ringrazio anticipatamente
Antonio (antcar)
e grazie innanzitutto per lo strumento molto utile disponibile riguardo il calcolo della pensione su pensionioggi.it.
Nell'intento di capire meglio alcuni aspetti che forse mi sfuggono, avendo solo una conoscenza di base dei diversi trattamenti previdenziali, vi sottopongo i due scenari, che ho simulato per un mio amico molto prossimo alla pensione, che forniscono due valori di pensioni forse contraddittori tra di loro.
Dati comuni ai due scenari impostati sullo strumento a disposizione:
Dipendente: Enti Locali e Sanita'
Data di nascita: 30/11/1957
Data di pensionamento: 01/12/2024 (67 anni)
Contribuzione Utile sino al: 30/11/2024
Tipo di Carriera: Nessuna
Retribuzione Mensile (Totale): 6.000 Euro (nessuna retribuzione accessoria)
Coefficienti Enti Locali: L. 965/1965
Primo Scenario:
Contribuzione Utile dal: 01/12/1992 (32 Anni e 0 Mesi)
> Importo Mensile della Pensione: 5.178,67 Euro
In questo caso la Pensione e' data dalla somma di Quota A, Quota B e Quota C.
Secondo Scenario:
Contribuzione Utile dal: 01/01/1993 (31 Anni e 11 Mesi) ----> Importo Mensile della Pensione: 5.604,50 Euro
In questo caso la Pensione e' data dalla somma delle sole Quota B e Quota C.
Gli aspetti che sembrano a me contraddittori, ma potrei sbagliarmi, sono i seguenti:
1- Mi sarei aspettato un valore di pensione superiore per il Primo Scenario (un mese di anzianita' contributiva in piu' rispetto al Secondo Scenario, e quindi garantendo anche la Quota A di pensione anche se solo per un mese), ma il risultato e' completamente opposto e sensibilmente diverso.
2- Nella sezione "Settimane e Retribuzione Utilizzate a calcolo X Quota C" viene riportato anche l'anno 1995 che normalmente non e' incluso nel calcolo della Quota C.
Inoltre non sono mostrate le Retribuzioni che lo strumento ha ipotizzato per tutti gli anni antecedenti al 1996 e che potrebbero aiutare a capire meglio lo sviluppo delle Quote retributive A e B.
Ho utilizzato male lo strumento a disposizione? Mi sfugge qualche elemento?
Potrebbe qualcuno piu' esperto di me (utilizzando lo strumento e impostando gli stessi dati) fornire un chiarimento sui due punti sopra riportati?
Vi ringrazio anticipatamente
Antonio (antcar)
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