- Forum
- Forum principale
- Pensioni
- Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
×
Hai delle domande o vuoi discutere con altri membri del forum tematiche legate alla previdenza? In questo forum parliamo di tutto quello che riguarda le pensioni dai lavoratori esodati alla pensione anticipata. Buona navigazione!
Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
- Cometa
- Offline
- Senior Member
Riduci
Di più
- Messaggi: 43
- Ringraziamenti ricevuti 5
04/02/2021 11:15#72415
da Cometa
Risposta da Cometa al topic Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
Si può avere una previsione sulle tempistiche per la comunicazione ufficiale INPS con il minimale di reddito 2021 per artigiani e commercianti? Grazie
Accedi o Crea un account per partecipare alla conversazione.
- Domino
- Autore della discussione
- Offline
- Platinum Member
Riduci
Di più
- Messaggi: 344
- Ringraziamenti ricevuti 192
03/02/2021 17:10#72398
da Domino
Risposta da Domino al topic Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
Gian58, benvenuto nel club degli Art&Com e dei laureati che vi chiedono il riscatto.
Sulle domande che hai fatto provo a darti qualche informazione.
Non ci sono incongruenze nel coefficiente attuariale. Quando si supera il mezzo anno anche il simulatore INPS per il calcolo di riscatto della laurea utilizza l’età arrotondata all’anno successivo (l’avevo verificato io stesso facendo due simulazioni dal sito INPS, prima e dopo aver superato il mezzo anno). Quindi per te è una notizia positiva visto che il coefficiente si riduce con l’età.
Riguardo al calcolo del riscatto della tua laurea con CARPE in COM non se l’hai già fatto ma in base a quanto scritto nel post iniziale ricordati che il valore preciso viene ottenuto applicando il quarto metodo, mentre con il terzo metodo è sovrastimato. A voler essere rigorosi ci sarebbe da attendere la comunicazione ufficiale INPS con il minimale di reddito 2021 (nell’attuale versione di CARPE c’è ancora il valore 2020, pari a 15.953€) ma inciderà comunque poco sul risultato finale.
Relativamente alla ricongiunzione, sempre nel primo post avevo scritto che CARPE mette a disposizione la funzione Risc/Rico e ne avevo spiegato il funzionamento per il riscatto laurea, ma c’è anche il pannello per le ricongiunzioni che, come puoi verificare, fa sempre riferimento ai concetti di riserva matematica, coefficienti attuariali, ecc.
Io non ho mai usato questo pannello e in generale non ho fatto confronti tra cumulo e ricongiunzione, quindi evito di dare pareri su temi su cui non ho esperienze dirette.
Se vuoi supporto sulla ricongiunzione e l’eventuale convenienza in alternativa al cumulo, nel caso non ci siano discussioni già aperte in merito potresti crearne tu una, evidenziando nel titolo l’oggetto della domanda che vuoi porre e descrivendo in dettaglio la tua situazione. Fornisco spesso questo suggerimento per poter catturare meglio l’attenzione di altri utenti visto che questa discussione è sul riscatto della laurea e potrebbe non essere letta da “esperti in ricongiunzione”.
A proposito di questi ultimi vorrei darti lo stesso consiglio che di recente ho scritto in altri post.
Sulle contribuzioni miste (in particolare quelle FPLD + ART&COM) ho notato che c’è qualche utente del forum che sta fornendo informazioni errate, ovviamente non ne è consapevole e pensa di dare una mano, ma su temi così particolari ci si dovrebbe astenere se non si ha una esperienza diretta. Quindi a meno che non si tratta dei moderatori è bene chiedere sempre se chi fornisce un parere ha i requisiti per farlo (senza dimenticare che il numero di messaggi scritti non comporta essere esperti…).
Sulle domande che hai fatto provo a darti qualche informazione.
Non ci sono incongruenze nel coefficiente attuariale. Quando si supera il mezzo anno anche il simulatore INPS per il calcolo di riscatto della laurea utilizza l’età arrotondata all’anno successivo (l’avevo verificato io stesso facendo due simulazioni dal sito INPS, prima e dopo aver superato il mezzo anno). Quindi per te è una notizia positiva visto che il coefficiente si riduce con l’età.
Riguardo al calcolo del riscatto della tua laurea con CARPE in COM non se l’hai già fatto ma in base a quanto scritto nel post iniziale ricordati che il valore preciso viene ottenuto applicando il quarto metodo, mentre con il terzo metodo è sovrastimato. A voler essere rigorosi ci sarebbe da attendere la comunicazione ufficiale INPS con il minimale di reddito 2021 (nell’attuale versione di CARPE c’è ancora il valore 2020, pari a 15.953€) ma inciderà comunque poco sul risultato finale.
Relativamente alla ricongiunzione, sempre nel primo post avevo scritto che CARPE mette a disposizione la funzione Risc/Rico e ne avevo spiegato il funzionamento per il riscatto laurea, ma c’è anche il pannello per le ricongiunzioni che, come puoi verificare, fa sempre riferimento ai concetti di riserva matematica, coefficienti attuariali, ecc.
Io non ho mai usato questo pannello e in generale non ho fatto confronti tra cumulo e ricongiunzione, quindi evito di dare pareri su temi su cui non ho esperienze dirette.
Se vuoi supporto sulla ricongiunzione e l’eventuale convenienza in alternativa al cumulo, nel caso non ci siano discussioni già aperte in merito potresti crearne tu una, evidenziando nel titolo l’oggetto della domanda che vuoi porre e descrivendo in dettaglio la tua situazione. Fornisco spesso questo suggerimento per poter catturare meglio l’attenzione di altri utenti visto che questa discussione è sul riscatto della laurea e potrebbe non essere letta da “esperti in ricongiunzione”.
A proposito di questi ultimi vorrei darti lo stesso consiglio che di recente ho scritto in altri post.
Sulle contribuzioni miste (in particolare quelle FPLD + ART&COM) ho notato che c’è qualche utente del forum che sta fornendo informazioni errate, ovviamente non ne è consapevole e pensa di dare una mano, ma su temi così particolari ci si dovrebbe astenere se non si ha una esperienza diretta. Quindi a meno che non si tratta dei moderatori è bene chiedere sempre se chi fornisce un parere ha i requisiti per farlo (senza dimenticare che il numero di messaggi scritti non comporta essere esperti…).
Ringraziano per il messaggio: Gian58
Accedi o Crea un account per partecipare alla conversazione.
- Gian58
- Offline
- New Member
Riduci
Di più
- Messaggi: 13
- Ringraziamenti ricevuti 0
03/02/2021 11:16#72390
da Gian58
Risposta da Gian58 al topic Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
Ciao a tutti,
come promesso ecco un breve aggiornamento dell’iter di passaggio da FPLD a COM che sto seguendo: il 25/1 il commercialista ha eseguito la procedura per la costituzione della mia impresa individuale, codice Ateco: 70.22.09 nella gestione Commercianti.
Nello spazio di una settimana si è completato tutto, ovvero: ottenimento n.partita iva, ricezione visura camerale e ricevuta iscrizione INPS. Di fatto l'opzione 'COM' risulta un po' più rapida di quella 'ART'...
Nel frattempo ho scaricato il software CARPE provando a fare un po’ di simulazioni preliminari seguendo le preziose indicazioni di Domino.
In generale posso dire che le operazioni per mettere in uso il tool (scaricare il i due file di setup e di aggiornamento, scaricare il file “e1” ed importarlo nel tool) sono semplici e assolutamente accessibili anche ad un utente non ‘smanettone’.
Per comprendere invece le varie tipologie di dati e reportistica esposti dal tool, occorre impegno.
Al momento, con i pochi tentativi che ho fatto ho rilevato una strana incongruenza nella esposizione del coefficiente attuariale nel calcolo del riscatto laurea: il valore adottato dal tool infatti (16,6898) è relativo a 63 anni, anche se io ho 62 anni e 8 mesi. Posso solo supporre che superato il mezzo anno, CARPE consideri direttamente l’età successiva (differentemente dall’INPS che invece credo consideri solo gli anni effettivamente compiuti). La cosa non è del tutto irrilevante perché la cifra di un riscatto ordinario passando da 62 a 63 anni si riduce del 3,5%. Conto però a breve di fare qualche simulazione un po’ più strutturata e darvene resoconto.
C'è invece un altro tema su cui forse Domino può darci un parere:
approfondendo gli aspetti relativi al cumulo dei contributi ART/COM con FPLD ho riscontrato un aspetto un po' inquietante:
come sappiamo, il cumulo è gratuito mentre la ricongiunzione è a titolo oneroso.
Sembra però che, a seconda delle situazioni, la ricongiunzione pur essendo onerosa, possa essere più conveniente rispetto al cumulo portando ad un assegno pensionistico più elevato.
Non ho trovato ancora elementi più precisi ma solo la generica indicazione che il vantaggio della ricongiunzione esisterebbe nei casi in cui “negli anni di poco precedenti la data di pensionamento” la retribuzione sia superiore al pregresso. Questo perché testualmente "la ricongiunzione è un’operazione che permette una maggiore rivalutazione delle retribuzioni percepite nei primi anni di lavoro grazie a quelle più elevate riferite agli ultimi anni di carriera”.
Continuerò ad approfondire, perché sarebbe veramente utile verificare l’incidenza di questo vantaggio rispetto al costo dell’onere di ricongiunzione.
@Domino: magari hai riscontrato questo aspetto? oppure sai se CARPE consenta di calcolare la differenza di assegno fra il caso di cumulo e quello di ricongiunzione?
come promesso ecco un breve aggiornamento dell’iter di passaggio da FPLD a COM che sto seguendo: il 25/1 il commercialista ha eseguito la procedura per la costituzione della mia impresa individuale, codice Ateco: 70.22.09 nella gestione Commercianti.
Nello spazio di una settimana si è completato tutto, ovvero: ottenimento n.partita iva, ricezione visura camerale e ricevuta iscrizione INPS. Di fatto l'opzione 'COM' risulta un po' più rapida di quella 'ART'...
Nel frattempo ho scaricato il software CARPE provando a fare un po’ di simulazioni preliminari seguendo le preziose indicazioni di Domino.
In generale posso dire che le operazioni per mettere in uso il tool (scaricare il i due file di setup e di aggiornamento, scaricare il file “e1” ed importarlo nel tool) sono semplici e assolutamente accessibili anche ad un utente non ‘smanettone’.
Per comprendere invece le varie tipologie di dati e reportistica esposti dal tool, occorre impegno.
Al momento, con i pochi tentativi che ho fatto ho rilevato una strana incongruenza nella esposizione del coefficiente attuariale nel calcolo del riscatto laurea: il valore adottato dal tool infatti (16,6898) è relativo a 63 anni, anche se io ho 62 anni e 8 mesi. Posso solo supporre che superato il mezzo anno, CARPE consideri direttamente l’età successiva (differentemente dall’INPS che invece credo consideri solo gli anni effettivamente compiuti). La cosa non è del tutto irrilevante perché la cifra di un riscatto ordinario passando da 62 a 63 anni si riduce del 3,5%. Conto però a breve di fare qualche simulazione un po’ più strutturata e darvene resoconto.
C'è invece un altro tema su cui forse Domino può darci un parere:
approfondendo gli aspetti relativi al cumulo dei contributi ART/COM con FPLD ho riscontrato un aspetto un po' inquietante:
come sappiamo, il cumulo è gratuito mentre la ricongiunzione è a titolo oneroso.
Sembra però che, a seconda delle situazioni, la ricongiunzione pur essendo onerosa, possa essere più conveniente rispetto al cumulo portando ad un assegno pensionistico più elevato.
Non ho trovato ancora elementi più precisi ma solo la generica indicazione che il vantaggio della ricongiunzione esisterebbe nei casi in cui “negli anni di poco precedenti la data di pensionamento” la retribuzione sia superiore al pregresso. Questo perché testualmente "la ricongiunzione è un’operazione che permette una maggiore rivalutazione delle retribuzioni percepite nei primi anni di lavoro grazie a quelle più elevate riferite agli ultimi anni di carriera”.
Continuerò ad approfondire, perché sarebbe veramente utile verificare l’incidenza di questo vantaggio rispetto al costo dell’onere di ricongiunzione.
@Domino: magari hai riscontrato questo aspetto? oppure sai se CARPE consenta di calcolare la differenza di assegno fra il caso di cumulo e quello di ricongiunzione?
Accedi o Crea un account per partecipare alla conversazione.
- Domino
- Autore della discussione
- Offline
- Platinum Member
Riduci
Di più
- Messaggi: 344
- Ringraziamenti ricevuti 192
31/01/2021 10:48#72341
da Domino
Se il Grande Spirito ha deciso che è arrivato il momento di sentirci sia fatta la sua volontà.
Vederci da te in Arizona o da me nella foresta di Darkwood è complicato e quindi ti invierò un segnale di fumo.
Risposta da Domino al topic Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
cochise ha scritto: Posso solo affermare di aver trovato un fratello di sangue...
...scrivimi alla mail o telefonami che facciamo due chiacchiere.
Se il Grande Spirito ha deciso che è arrivato il momento di sentirci sia fatta la sua volontà.
Vederci da te in Arizona o da me nella foresta di Darkwood è complicato e quindi ti invierò un segnale di fumo.
Accedi o Crea un account per partecipare alla conversazione.
- cochise
- Offline
- Moderator
Riduci
Di più
- Messaggi: 5210
- Ringraziamenti ricevuti 1182
31/01/2021 07:15#72337
da cochise
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
Risposta da cochise al topic Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
Io nei patronati ci vedrei tantissimi, almeno il 98%, dei politici italiani.
Sono gemellati dal raccontare caxxate
Sono gemellati dal raccontare caxxate
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
Accedi o Crea un account per partecipare alla conversazione.
- cochise
- Offline
- Moderator
Riduci
Di più
- Messaggi: 5210
- Ringraziamenti ricevuti 1182
31/01/2021 06:42#72336
da cochise
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
Risposta da cochise al topic Riscatto laurea ante 1996 per dipendenti, artigiani e commercianti: esperienze e calcolo (con riserva matematica, simulatore INPS e programma CARPE)
Per Domino
Dopo tanto tempo mi sono deciso a leggere il tuo post iniziale.
Posso solo affermare di aver trovato un fratello di sangue, perchè anche nel tuo sangue, al posto dei globuli ci sono i numeri.
Non ricordo se in passato hai detto quale sia la tua tribù di origine e se hai mai hai scritto alla mail o mi hai telefonato.
Mi scuserai ma ho contatti con tantissime persone e non ricordo tutto anche perchè so vicchiariell (però l'altro giorno ho battuto il mio record dalla lunetta con 79 canestri su 100, non male per un vecchietto aha aha aha )
In ogni caso scrivimi alla mail o telefonami che facciamo due chiacchiere.
Dopo tanto tempo mi sono deciso a leggere il tuo post iniziale.
Posso solo affermare di aver trovato un fratello di sangue, perchè anche nel tuo sangue, al posto dei globuli ci sono i numeri.
Non ricordo se in passato hai detto quale sia la tua tribù di origine e se hai mai hai scritto alla mail o mi hai telefonato.
Mi scuserai ma ho contatti con tantissime persone e non ricordo tutto anche perchè so vicchiariell (però l'altro giorno ho battuto il mio record dalla lunetta con 79 canestri su 100, non male per un vecchietto aha aha aha )
In ogni caso scrivimi alla mail o telefonami che facciamo due chiacchiere.
Grande Guerriero e Capo Apache, membro storico di PensioniOggi.it
Accedi o Crea un account per partecipare alla conversazione.
Moderatori: giorgione, cochise, Nicola54