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Quarta salvaguardia Dl 102/2013

19/03/2014 00:22#369 da giorgione
Risposta da giorgione al topic Quarta salvaguardia 6500 Dl 102/2013
Gianama scusa ma non potevo ricordarmi tutti i dati del caso... hai fatto bene a riepilogarli. :P

Se ha compiuto i 60 anni nel maggio 2012 ti confermo prima di tutto che la decorrenza era 1° giugno 2013. Detto questo mi sembra che ci siano i paletti per la 5° salvaguardia punto f). Il testo della legge tutela infatti:

- i lavoratori autorizzati alla prosecuzione volontaria della contribuzione anteriormente al 4 dicembre 2011, ancorche' al 6 dicembre 2011 non abbiano un contributo volontario accreditato o accreditabile alla predetta data, a condizione che abbiano almeno un contributo accreditato derivante da effettiva attivita' lavorativa nel periodo compreso tra il 1º gennaio 2007 e il 30 novembre 2013 e che alla data del 30 novembre 2013 non svolgano attivita' lavorativa riconducibile a rapporto di lavoro dipendente a tempo indeterminato.


Il paletto del 6.1.2015 è ovviamente rispettato ampiamente nel tuo caso. Aspettiamo di vedere il decreto attuativo e il messaggio inps per accertarci che non ci siano altri paletti. Ma dovrebbe essere ok. Coraggio, c'è luce in fondo al tunnel. :whistle:

un abbraccione

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18/03/2014 17:42#367 da gianama
Risposta da gianama al topic Quarta salvaguardia 6500 Dl 102/2013
Giorgione, quello della 5 salvaguardia credo non faccia al coso mio in quanto mia moglie ha già oltre 33 anni di contributi alla data del 22 aprile 2012 e da quello che capisco li bisogna raggiungere il requisito contributivo con il versamento dei contributi volontari. Ad oggi ha raggiunto tutti i requisiti in quanto la mobilità è cessata il 22 aprile 2012 e ha compiuto gli anni (60) nel maggio 2012. Condividi?
Sempre nella 5 salvaguardia invece potrebbe rientrare nei versamento volontari in quanto autorizzata ai VV dal 1991, ha un contributo obbligatorio dal 20017 al 2013, non era occupata al 30 novembre 2013 e naturalmente la decorrenza entro il 6 gennaio 2015 (nel suo caso giugno 2013 essendo nata a maggio 1952). Fammi sapere cosa ne pensi per cortesia. Un caro saluto, Mario

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18/03/2014 16:33#366 da giorgione
Risposta da giorgione al topic Quarta salvaguardia

fulvio g ha scritto: Buon giorno
in base al messaggio inps 3129 bisogna inoltrare ulteriori domande all'Inps o è sufficente aver ricevuto dalla DTL risposta scritta che la domanda e' stata accettata?
La circolare emessa dal ministero del lavoro diceva espressamente che le informazioni all'Inps sarebbero state inoltrate direttamente dalle DTL.
In base all'art. 11 bis del decreto legge 102/2013 avrei (il condizionale è d'obbligo) diritto alla pensione dal 1 gennaio 2014; secondo Lei quando è pensabile/sperabile pensare di avere una risposta ?
Grazie 1000
Fulvio


Fulvio, la gestione delle domande della DTL varia a seconda del carico di lavoro. In genere bisogna attendere almeno un mese a volte anche tre per la risposta. La DTL trasmetterà l'accoglimento dell'istanza all'Inps che si attiverà per la verifica della posizione e il rilascio della salvaguardia. I

Tienici per cortesia aggiornati su come evolve la situazione perchè molti altri utenti si trovano nelle stesse identiche condizioni.

Un abbraccione

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18/03/2014 15:46#361 da giorgione
Risposta da giorgione al topic Quarta salvaguardia 6500 Dl 102/2013
Ho capito, c'era una mobilità dietro...in pratica avete fatto domanda per l'inclusione nella lettera a) della 3° salvaguardia (per questo la DTL ha già in archivio la domanda di Paola); la DTL la ha approvata, poi è passata all'Inps che ha verificato che non sono maturati i requisiti entro la mobilità ed ha rigettato la salvaguardia.

Il fatto è che la DTL non "comunica" con l'Inps pertanto non è a conoscenza del rigetto della salvaguardia alla fine del processo.

Purtroppo la DTL non ha fatto altro che applicare le direttive del ministero del lavoro. Questa salvaguardia è riservata infatti ai licenziati con risoluzione unilaterale del rapporto di lavoro senza attivazione dell'indennità di mobilità. Altrimenti il contingente si sarebbe sovrapposto a quello dei lavoratori in mobilità. Prima della direttiva del ministero c'erano alcuni dubbi ma ora mi pare chiara l'affermazione del ministero:

In particolare la nota operativa specifica che rientrano nell’ambito delle ipotesi di risoluzione unilaterale del rapporto di lavoro di cui all’art. 11 del citato Decreto Legge:

• il licenziamento intimato al termine di una procedura di mobilità per il quale il lavoratore, regolarmente iscritto nella relativa lista, abbia sottoscritto una conciliazione individuale avente ad oggetto la rinuncia all’impugnazione del licenziamento, ferma restando, in ogni caso, l’esclusione da tale fattispecie dei lavoratori che risultino fruitori dell'indennità di mobilità, poiché rientranti in altra categoria di salvaguardati;
- le ipotesi di risoluzione unilaterale del rapporto di lavoro a tempo determinato, verificatesi prima della scadenza del contratto.


Insomma non mi sembra ci sia molto da poter fare. Purtroppo.

Ti ricordo però che la quinta salvaguardia consente l'ammissione qualora Paola maturasse i requisiti per la pensione entro 6 mesi dalla scadenza dell'indennità di mobilità attraverso i contributi volontari.

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18/03/2014 13:04#358 da gianama
Risposta da gianama al topic Quarta salvaguardia 6500 Dl 102/2013
Ciao Giorgione e naturalmente grazie per la risposta.
Il licenziamento è avvenuto per chiusura della ditta e l'unico accordo che è stato siglato (tra ditta e sindacato) è quello per la messa in mobilità (accordo obbligatorio per la mobilità). Licenziamento consensuale? è una chiusura dell'attività quindi i lavoratori non hanno potuto che "accettare" la chiusura e la messa in mobilità.
Paola era già stata ricompresa nella terza salvaguardia ma non è riuscita a maturare i requisiti anagrafici nel corso della fruizione dell'indennità stessa, quindi rigettata dall'inps., di conseguenza questa della quarta salvaguardia la DTL non la può considerare superflua!!!. Non so cosa dire!!!
Un'altra domanda: può un'amministrazione pubblica rivedere a distanza di più di novanta giorni, un provvedimento già accolto? Un grande grazie, ciao Mario

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18/03/2014 12:30 - 18/03/2014 12:32#357 da giorgione
Risposta da giorgione al topic Quarta salvaguardia 6500 Dl 102/2013

gianama ha scritto: xPablito e Giorgione.
Ciao sono Mario.
Oggi pomeriggio mi è arrivata una mail dalla DTL di Pesaro che revoca la precedente decisione di accoglimento, di mia moglie, come "licenziamento unilaterale", art.11 del DL 102, citando una circolare del Ministero del Lavoro n°14954 del 5.3.2014-.
In breve riassumo la posizione di mia moglie:nata 20.5.1952, licenziata per chiusura ditta in data 14 febbraio 2009, posta in mobilità fino al 22.4.2012 -. Vi allego la lettera della DTL e quello che ho trovato in rete in merito alla circolare del Ministero del Lavoro. Cosa ne pensate? è giusto tale interpretazione con i paraocchi a scadenza dei termini già avvenuta? Il Dl 102 e la legge di conversione non fanno nessun cenno a quanto scritto nella circolare 14954. Secondo voi si può fare ricorso o addirittura indire le vie legali. Grazie e un caro saluto, Mario


Gianama la circolare del ministero del lavoro ribadisce quanto previsto dalla norma contenuta nel Dl 102/2013. Cioè la salvaguardia è fruibile dai lavoratori che sono stati licenziati unilateralmente dal datore di lavoro. Cioè senza accordo con il lavoratore.

La questione quindi è stabilire se c'è stato accordo consensuale o meno alla risoluzione del rapporto di lavoro. Se non c'è stato sei dentro i parametri del Dl 102/2013; se sono stati siglati accordi sindacali la posizione dovrebbe essere già coperta da una delle precedenti 3 salvaguardie.

Nel rigetto dell'istanza infatti la DTL sembra specificare che la moglie sia già ricompresa nel contingente dei cessati dal servizio con accordo (di cui probabilmente alla 2° o 3° salvaguardia, non saprei). E quindi l'istanza per la 4° salvaguardia è considerata superflua. Probabilmente avevate già presentato un'istanza per l'ammissione...

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