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Settima salvaguardia [Discussione Unificata]
- frances53c
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27/04/2016 17:10#27288
da frances53c
Risposta da frances53c al topic settima salvaguardia
Buonasera,
credo che la legge parli chiaro:
gli accordi devono essere precedenti il 31/12/2011. Nel caso di aziende cessate o ammesse a procedure concorsuali, gli accordi non sono necessari e la data non è definita. Non si possono fare supposizioni!
Devo quindi far notare che non è affatto "chiarissima la norma sui mobilitati", come affermato dal Dottor Crudo dell'INPS.
Saluti
credo che la legge parli chiaro:
gli accordi devono essere precedenti il 31/12/2011. Nel caso di aziende cessate o ammesse a procedure concorsuali, gli accordi non sono necessari e la data non è definita. Non si possono fare supposizioni!
Devo quindi far notare che non è affatto "chiarissima la norma sui mobilitati", come affermato dal Dottor Crudo dell'INPS.
Saluti
Ringraziano per il messaggio: occhiaperti
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- occhiaperti
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27/04/2016 17:01#27287
da occhiaperti
Risposta da occhiaperti al topic settima salvaguardia
...significa questo che il vostro 'calcolatore' è ERRATO ?
Grazie
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- Paolo 1953
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27/04/2016 16:58#27286
da Paolo 1953
Risposta da Paolo 1953 al topic settima salvaguardia
Volevo chiedere una precisazione alla luce delle novità emerse oggi circa la data del fallimento (entro 31/12/2011).
I criteri di ammissione erano "cessazione dall'attività lavorativa entro 31 dicembre 2014".
Da quello che so la CIGS concessa dopo il fallimento dura 12 mesi.
Data fallimento 31/12/2011 = data licenziamento 31/12/2012.
Perché allora la legge riporta ... entro 31/12/2014?
I criteri di ammissione erano "cessazione dall'attività lavorativa entro 31 dicembre 2014".
Da quello che so la CIGS concessa dopo il fallimento dura 12 mesi.
Data fallimento 31/12/2011 = data licenziamento 31/12/2012.
Perché allora la legge riporta ... entro 31/12/2014?
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- angelo.moiraghi
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27/04/2016 16:19#27283
da angelo.moiraghi
Risposta da angelo.moiraghi al topic settima salvaguardia
ATTENZIONE: HO RICEVUTO IN ANTEPRIMA DAL PORTAVOCE DELLA "RETE DEI COMITATI DEGLI ESODATI" L'AGGIORNAMENTO DEL 27.4.16 SULLA SITUAZIONE DELLE ANALISI ISTANZE DULLA 7' SALVAGUARDIA E, COME POTRETE LEGGERE TUTTI NEL REPORT QUI SOTTO, I MIEI DUBBI ESPRESSI NEI POST PRECEDENTI SI SONO AVVERATI ....
<<Siamo finalmente riusciti a contattare il Dr. Antonello Crudo della Direzione Generale dell’INPS (assente da una settimana) per il settimanale aggiornamento sulle istruttorie delle istanze sulla 7' salvaguardia accertando quanto segue:
- CONTRIBUTORI VOLONTARI: Le istanze istruite ed evase superano il 70% e stanno procedendo velocemente anche le spedizioni delle lettere di salvaguardia.
- CESSATI: L'istruttoria delle domande, partita a rilento, prosegue velocemente e siamo al 50% delle domande evase. I ritardi che si stanno registrando sono da ascriversi esclusivamente ai ritardi con i quali le DTL stanno procedendo ad evadere le istanze presentate. Si consiglia di sollecitare la DTL del proprio territorio (possibilmente di persona) e, se è il caso, ritirare personalmente il verbale di accoglimento e portarne copia di persona all'INPS per velocizzare l'esame della propria istanza (a Milano e Lodi questo non è più possibile e le sedi INPS locali prendono in considerazione unicamente la documentazione pervenuta in via ufficiale dalla DTL; non so nelle altre sedi provinciali INPS; n.d.r.). Invito tutti coloro che ancora non hanno ricevuto risposta a controllare giornalmente la propria Cassetta Postale sul proprio profilo e sollecitare periodicamente la sede INPS locale.
- MOBILITATI: Permangono i ritardi nelle istruttorie data la complessità delle nuove casistiche che ha richiesto un nuovo sw per il loro esame.
Abbiamo verificato che numerose domande, esaminate prima del 21, sono state respinte per errori tecnici e non perchè non se ne aveva diritto. Invitiamo tutti gli eventuali interessati a recarsi sollecitamente presso la sede INPS per verificare la circostanza e richiederne il riesame. Qualora non sarà possibile (per indisponibilità dell'addetto del settore) occorre si proceda immediatamente, una volta ricevuto il respingimento della domanda di salvaguardia, ad impugnare la decisione con ricorso amministrativo all'INPS (meglio se tramite patronato).
Sono state verificate alcune circostanze e situazioni denunciate/esposte da alcuni di voi, sull’esame delle istanze dei mobilitati e diffuse in modo quantomeno imprudente da altri, accertando quanto segue:
1) La storiella delle 16.000 istanze pare si sia rivelata una bufala
2) il Dott. Crudo ASSICURA che l’INPS applicherà rigidamente la chiarissima norma sui mobilitati della 7’ accogliendo esclusivamente le istanze di coloro che avevano sottoscritto accordi PRIMA del 31.12.2011 o le cui procedure di fallimento aziendale/ammissione alle procedure concorsuali erano iniziate entro quella data.
Il D.G. ha sottolineato che sono in forte ritardo nell’esame delle istanze dei mobilitati proprio per l’attenzione che stanno riservando a tali domande. Ad oggi, dal 22 data di inizio di questa attività di verifica, ne hanno lavorate solo 300.
Per tutte le categorie si stanno anche velocemente lavorando (dal 21 aprile) le domande di pensione di coloro che hanno decorrenza al 30.4.2016 che riceveranno la liquidazione della pensione (con gli eventuali arretrati) con la rata del 7 giugno 2016... o anche prima se riescono a lavorare tutte le domande,
Chi ha presentato doppia istanza (ad esempio come contributore volontario e cessato, o come mobilitato e cessato) se ne ritroverà una soltanto accolta (se ne ha i requisiti) e l'altra con la dicitura o GIACENTE o RESPINTA o RESPINTA PER DUPLICAZIONE.
La "Rete dei Comitati degli Esodati ha chiesto la cortesia al dott. CRUDO che venga elaborato un Report, anche provvisorio, in tempi brevi ( per sollecitare poi la Commissione Lavoro a partorire urgentemente la proposta per l'Ottava salvaguardia) ed abbiamo ricevuto assicurazioni che faranno di tutto per diffondere il Report quanto prima,... e siamo certi che i risparmi ci saranno anche dalla 7’ (oltre che dalla 2' che ancora non è stata chiusa) !!>>
<<Siamo finalmente riusciti a contattare il Dr. Antonello Crudo della Direzione Generale dell’INPS (assente da una settimana) per il settimanale aggiornamento sulle istruttorie delle istanze sulla 7' salvaguardia accertando quanto segue:
- CONTRIBUTORI VOLONTARI: Le istanze istruite ed evase superano il 70% e stanno procedendo velocemente anche le spedizioni delle lettere di salvaguardia.
- CESSATI: L'istruttoria delle domande, partita a rilento, prosegue velocemente e siamo al 50% delle domande evase. I ritardi che si stanno registrando sono da ascriversi esclusivamente ai ritardi con i quali le DTL stanno procedendo ad evadere le istanze presentate. Si consiglia di sollecitare la DTL del proprio territorio (possibilmente di persona) e, se è il caso, ritirare personalmente il verbale di accoglimento e portarne copia di persona all'INPS per velocizzare l'esame della propria istanza (a Milano e Lodi questo non è più possibile e le sedi INPS locali prendono in considerazione unicamente la documentazione pervenuta in via ufficiale dalla DTL; non so nelle altre sedi provinciali INPS; n.d.r.). Invito tutti coloro che ancora non hanno ricevuto risposta a controllare giornalmente la propria Cassetta Postale sul proprio profilo e sollecitare periodicamente la sede INPS locale.
- MOBILITATI: Permangono i ritardi nelle istruttorie data la complessità delle nuove casistiche che ha richiesto un nuovo sw per il loro esame.
Abbiamo verificato che numerose domande, esaminate prima del 21, sono state respinte per errori tecnici e non perchè non se ne aveva diritto. Invitiamo tutti gli eventuali interessati a recarsi sollecitamente presso la sede INPS per verificare la circostanza e richiederne il riesame. Qualora non sarà possibile (per indisponibilità dell'addetto del settore) occorre si proceda immediatamente, una volta ricevuto il respingimento della domanda di salvaguardia, ad impugnare la decisione con ricorso amministrativo all'INPS (meglio se tramite patronato).
Sono state verificate alcune circostanze e situazioni denunciate/esposte da alcuni di voi, sull’esame delle istanze dei mobilitati e diffuse in modo quantomeno imprudente da altri, accertando quanto segue:
1) La storiella delle 16.000 istanze pare si sia rivelata una bufala
2) il Dott. Crudo ASSICURA che l’INPS applicherà rigidamente la chiarissima norma sui mobilitati della 7’ accogliendo esclusivamente le istanze di coloro che avevano sottoscritto accordi PRIMA del 31.12.2011 o le cui procedure di fallimento aziendale/ammissione alle procedure concorsuali erano iniziate entro quella data.
Il D.G. ha sottolineato che sono in forte ritardo nell’esame delle istanze dei mobilitati proprio per l’attenzione che stanno riservando a tali domande. Ad oggi, dal 22 data di inizio di questa attività di verifica, ne hanno lavorate solo 300.
Per tutte le categorie si stanno anche velocemente lavorando (dal 21 aprile) le domande di pensione di coloro che hanno decorrenza al 30.4.2016 che riceveranno la liquidazione della pensione (con gli eventuali arretrati) con la rata del 7 giugno 2016... o anche prima se riescono a lavorare tutte le domande,
Chi ha presentato doppia istanza (ad esempio come contributore volontario e cessato, o come mobilitato e cessato) se ne ritroverà una soltanto accolta (se ne ha i requisiti) e l'altra con la dicitura o GIACENTE o RESPINTA o RESPINTA PER DUPLICAZIONE.
La "Rete dei Comitati degli Esodati ha chiesto la cortesia al dott. CRUDO che venga elaborato un Report, anche provvisorio, in tempi brevi ( per sollecitare poi la Commissione Lavoro a partorire urgentemente la proposta per l'Ottava salvaguardia) ed abbiamo ricevuto assicurazioni che faranno di tutto per diffondere il Report quanto prima,... e siamo certi che i risparmi ci saranno anche dalla 7’ (oltre che dalla 2' che ancora non è stata chiusa) !!>>
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- angelo.moiraghi
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27/04/2016 15:50 - 27/04/2016 15:53#27282
da angelo.moiraghi
Risposta da angelo.moiraghi al topic settima salvaguardia
Pingio, Pasonic e Cesare1954: dal punto di vista strettamente sintattico/grammaticale dell'italiano scritto ha ragione Pingio e sono 2 casi nettamente distinti; o l'uno o l'altro: i due casi sono alternativi e non dipendenti l'uno dall'altro! Cioè o sei nella prima condizione (con accordi stipulati entro il 31/12/2011) oppure sei nella seconda condizione (anche senza accordi e proveniente da aziende cessate o ammesse alle procedure concorsuali, ..... e la data del 31/12/2011 per questo secondo caso non viene affatto menzionata ....)!!! Questo per ciò che riguarda il significato di quanto è scritto nelle norme dal punto di vista della lingua italiana. Ma, ripeto, come già è capitato più volte (ad es., e per stare a situazioni vicine a quella degli esodati, per casi dei C.V. ante 2007 o per l'O.D.) un conto è ciò che si legge nelle norme e un altro è l'interpretazione che i Ministeri (e l'INPS di conseguenza ...) ne danno, ... purtroppo !! D'altra parte considerando ammissibili coloro che, anche senza accordi, provengono da aziende cessate o ammesse a procedure concorsuali senza porre alcun limite di controllo sulla data in cui è avvenuta, da parte dell'azienda, la cessazione o l'ammissione alla procedure concorsuali stesse, secondo me si rischia veramente di sbordare (e di brutto ....) dal numero di 6300 soggetti ammissibili previsti per la lettera a), perchè le aziende fallite dopo il 31/12/2011 sono veramente molte ! E considerando che "i numeri" previsti per le varie categorie delle salvaguardie non sono lasciati al caso, ma calcolati preventivamente in funzione delle risorse finanziarie disponibili e chiedendo all'INPS una statistica previsionale in funzione dei requisiti che si prevede di inserire categoria per categoria da parte del legislatore che presenta la Proposta di Legge, penso proprio che la "ratio" prevista (e quindi adottata poi dall'INPS) potrebbe essere quella di considerare la data del 31/12/2011 anche per il caso specifico di cui stiamo discutendo!
Ultima Modifica 27/04/2016 15:53 da angelo.moiraghi.
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- Anton.sca
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27/04/2016 15:37 - 27/04/2016 15:48#27281
da Anton.sca
Risposta da Anton.sca al topic settima salvaguardia
Scrivo da Lecco.
Salvaguardia prosecutori volontari:
Come scritto nel mio post del 17/04/2016, ricevuto lettera Inps : Lei potrà accedere alla pensione a decorrere dal 01/04/2016.
Oggi sul sito Inps (Domanda Pensioni) ho trovato la mia domanda di pensione da GIACENTE
a : " ACCOLTA " in liquidazione dal 27/04/2016.
Dimenticavo di dare i miei dati : sono del 1959 - 41,8 anni di contribuzione di cui 35 da autonomo e 6,8 da dipendente + contributi volontari.
Penso che a questo punto la domanda sia andata a buon fine.
Ringrazio i moderatori del Forum e auguro a tutti di avere esito
positivo della domanda di settima salvaguardia.
Saluti a tutti.
Salvaguardia prosecutori volontari:
Come scritto nel mio post del 17/04/2016, ricevuto lettera Inps : Lei potrà accedere alla pensione a decorrere dal 01/04/2016.
Oggi sul sito Inps (Domanda Pensioni) ho trovato la mia domanda di pensione da GIACENTE
a : " ACCOLTA " in liquidazione dal 27/04/2016.
Dimenticavo di dare i miei dati : sono del 1959 - 41,8 anni di contribuzione di cui 35 da autonomo e 6,8 da dipendente + contributi volontari.
Penso che a questo punto la domanda sia andata a buon fine.
Ringrazio i moderatori del Forum e auguro a tutti di avere esito
positivo della domanda di settima salvaguardia.
Saluti a tutti.
Ultima Modifica 27/04/2016 15:48 da Anton.sca.
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