cumulo casse professionali

Ora per farvi divertire un pò vi posto i numeri che stamani hoo tirato fuori da alcune casse relativi ai bilanci 2016. Tutti approvati e pubblicati sui siti. Mi manca quello degli avvocati ma il loro sito è bloccato ( si vede che se lo sentivano) . Per alcuni è stato veramente faticoso ( quello dei geometri, per tirar fuori i dati mi sono dovuto leggere 250 pagine della relazione al bilancio, Dio per bene)

Inarcassa : 696 milioni di utile di esercizio 2016, patrimonio 9miliardi e 498 milioni, iscritti 168.000 ( anche se iscritti all'albo sono quasi il doppio) pensionati totali 29.902. Nuovi pensionati anno 2016 3067
Enasarco: utile 2016 119. 826.000 patrimonio 4.671.810.000 ( sono miliardi eh) , iscritti 250.000 pensionati totali 127.812 , pensionati anno 2016 9700 ( sono i più birbanti)
Enpam : 1.328.217.387 utile, patrimonia 17.175.059.713, 360.000 iscritti , pensionati totali ( inclusi i medici di medicina generale non interessati dal cumulo ) 105.000 , nuovi pensionati anno 2016 6331 quota A 3000 circa quota B e medici di medicina generale
Commercialisti : utile 511 222 milioni, patrimonio 6.940.508 (miliardi eh!) iscritti 66260 pensionati totali 7250 nuove pensioni 2016 circa 300
Geometri : utile 30 milioni patrimonio 2.287.810. 000 iscritti 89472, pensionati 7584 nuove pensioni 2016 circa 200
Ragionieri : utile 31. 634. 298, patrimonio 2.261.340.508 iscritti 25520, pensionati 8987, nuove pensioni circa 300
Avvocati: ho solo il dato dell'utile 1.101.194.000 ( miliardi eh!)

Divertitevi gente e meditate.

Da alcuni mesi sulla stampa sono apparse notizie relative alla difficoltà delle casse professionali e sull’impatto dei loro conti se venisse applicato il cumulo contributivo ( introdotto dalla legge di bilancio 232 /2016 art1 comma 195) ai fini del pensionamento. Una legge giusta che permette di poter sommare ai fini del raggiungimento dei 42 anni e 10 mesi i contributi pagati alle diverse casse.
Non neghiamo che un problema di aggravi di costi esista. Ma vorremmo portare alcune argomentazioni per un contributo alla discussione.
1)Le casse sostengono che la norma riguarda circa 1milione e 400.000 persone ( di cui buona parte tuttavia non rientra nel cumulo in quanto svolge attività libero professionale, si pensi ad avvocati , ingegneri, medici di medicina generale, notai, commercialisti, ecc. ). Non aggiungono che questo numero è il totale degli attuali iscritti , compresi quelli che, se gli andrà bene, andranno in pensione fra 40 anni. Mediamente i nuovi pensionati / anno, fino al 2016, sono circa 40.000. La legge sul cumulo permetterà, qualora applicata, un aumento dei nuovi pensionati , per i nuovi diritti acquisiti, forse, di circa 10.000 persone all’anno per i primi tre anni. Poi l’impatto si ridurrà.
2)I due miliardi di maggior onere (nel caso si prendano assolutamente per buone, ma non è sicuro, le previsioni che fanno le casse) riguardano quindi una spesa che deve essere spalmata su 40 anni. Stiamo parlando di un onere aggiuntivo per le Casse di 30.000.000( trenta milioni) anno. Le casse infatti erogano pensioni di circa 230 euro lordi al mese. (230*12*10.000 = 27.600.000)
3)Va ridimensionato altresì Il problema dell’impatto del retributivo che coinvolgerebbe legioni di persone che con la legge raggiungerebbero questo diritto. In realtà questa problematica riguarda poche migliaia di persone. I cui costi comunque sarebbero a carico INPS e non delle casse. Si tratta di quelle persone che hanno iniziato a lavorare nel 1983 , e solo nel caso che abbiano effettuato il riscatto della la laurea a suon di milioni. Se la laurea non è stata riscattata per avere i famosi 18 anni nel 95 bisogna avere iniziato a lavorare al gennaio del 78. Ma chi ha iniziato a lavorare nel 78 o riscattato la laurea da quell’anno matura 40 anni alla fine di ques’anno e dovrà aspettare fino al 2020 (sempre ammesso che a quell’epoca bastino ancora i 42 anni e dieci mesi).
4)Le casse e l’inps hanno i dati dal mese di febbraio. Hanno già fatto gli incroci degli iscritti da quell’epoca. Sarebbe opportuno che i dati venissero resi noti.
5)Nel frattempo le Casse e l’Inps, ritardando la applicazione della norma, hanno continuato a riscuotere i contributi obbligatori da chi, non potendo andare in pensione per la mancata applicazione della legge, ha continuato a fare il suo dovere di contribuente. E forse assorbiranno anche i 100 milioni previsti dalla Finanziaria.

Siamo disponibili a incontrarci con chi di dovere per esprimere le nostre ragioni. E a ridimensionare con i numeri veri il procurato allarme.


Questo è il testo.

DONVET puoi andare .
A parte l'on. Gnecchi anche al Sen. Marinello e on .Ciprini ( 5 stelle) . Presidenti commissione lavoro Camera e Senato. Ministro del lavoro ovviamente e Presidente Inps
Poi lo manderei anche alla redazione del sole 24ore, Italia oggi, Repubblica e Corriere della Sera.


Per la lettera di accompagnamento scriverei così

A seguito dei ritardi della applicazione di quanto previsto dall'art.1 comma 195 della legge 232 /2016 si è costituito un Comitato per la attuazione della norma. Il numero limitato degli iscritti di per se dovrebbe suggerire che i numeri tanto sbandierati non corrispondono alla realtà.
Tuttavia nel corso di questi mesi si sono susseguiti articoli e interrogazioni al Parlamento che parlano di un " buco di due miliardi per le casse professionali. Crediamo che ciò non corrisponda al vero. Per questo emaniamo il comunicato che alleghiamo . Sicuri che le SS. VV. prenderanno in considerazione le nostre argomentazioni.
Distinti saluti
IL Comitato Cumulo e casse professionali

buongiorno a tutti, chi prepara la versione finale del comunicato?
Allora è Donvet che manda il comunicato? per cortesia Donvet rispondi grazie

E cosi' anche sto Marinello ha avuto il suo quarto d'ora di visibilita'...sarebbe da denunciare per procurato allarme...e ci si mettono pure i 5s...ribadisco che pubblicare i dati (quelli veri) e' di vitale importanza!

Nuovo articolo di oggi di Italia Oggi, sempre della stessa giornalista


Cumulo professionisti, tocca al Mef chiarire
di Simona D'Alessio

Ministero dell'economia chiamato a chiarire i contorni dell'operazione cumulo gratuito dei periodi assicurativi ai fini pensionistici (consentito ai lavoratori autonomi dall'ultima legge di Bilancio, 232/2016, all'articolo 1, commi 195-198). E a comunicare se c'è, o meno, adeguata copertura finanziaria, e se «sono necessari ulteriori 2 miliardi di euro per ripianare» la voragine «che rischia di aprirsi nei conti pubblici e in quelli delle Casse di previdenza». È ancora una volta il presidente della Commissione Ambiente del Senato Giuseppe Marinello (Ap) a rivolgersi al governo per avere risposte sull'applicazione del meccanismo che permette a coloro che hanno versato contributi in più gestioni di sommare gli «spezzoni», per ricevere un'unica prestazione con più quote pagate dalle diverse amministrazioni; all'indomani della replica subito bollata come «insoddisfacente» del ministero del welfare (il tema «è all'esame del ministero e dell'Inps che adotterà nel più breve tempo possibile» una circolare), e dopo la notizia della convocazione lunedì al dicastero guidato da Giuliano Poletti dei titolari degli Enti coinvolti nella riunificazione non onerosa delle quote (si veda ItaliaOggi di ieri), il parlamentare del centrodestra ha interpellato i vertici di via XX Settembre, condannando scelte del legislatore che sembrano esser nate «da approssimazione e superficialità, mostratasi nella sottovalutazione degli effetti della misura». Adesso, recita l'interrogazione appena inviata al ministro Pier Carlo Padoan, «c'è il rischio di far saltare tutte le previsioni effettuate a suo tempo» (i calcoli attuariali che garantiscono l'equilibrio dei conti delle Casse per cinquant'anni) o, al contrario, di «lasciare a terra migliaia di potenziali destinatari» giacché è prevista una dote finanziaria di «meno di 100 milioni per il 2017» mentre l'Adepp (l'Associazione degli Enti) ha stimato servano 2 miliardi. E ciò «senza contare gli oneri a carico dell'Inps».

Nel frattempo, a metà della prossima settimana, il ministero del welfare dovrà rispondere all'interrogazione della deputata del M5s Tiziana Ciprini, intenzionata, fra l'altro, a sapere «su quali soggetti ricadrebbero eventuali nuovi oneri finanziari» per assicurare l'applicazione della misura.

Oggi sono di matrimonio, potro' accedere al forum solo poche e fuggevoli volte...per me l'articolo e' ok...ho dato le credenziali di accesso alla mail del comitato a Donvet, me le ha comunicate Paola ieri, credo che si occupera' lui di inviare il comunicato. Ottimo lavoro, bravi.